裴金佳同志（中），吳向東同志（右）在訪談中。邵紫暉攝
精彩觀點:
問:全國文明城市是怎樣評選和產(chǎn)生的？
吳向東:今年有79個地級以上的提名城市、87個縣級提名城市共同角逐全國文明城市的桂冠。全國文明城市的評選大體分為五個步驟：第一，自愿申報，城市自愿參加文明城市的評比。第二，各省向中央文明委推薦。第三，中央文明辦協(xié)請有關(guān)部門，就城市各個方面的工作情況進行審核。第四，組織測評，請國家統(tǒng)計局參照《全國文明城市測評體系》，派出專業(yè)的統(tǒng)計隊伍到地方進行明查暗訪、入戶調(diào)查。第五，綜合打分，對一個城市的考察分三年進行，入選名單由三年成績綜合決定，并向社會公示，報中央文明委審定。
問:廈門創(chuàng)建文明城市的優(yōu)勢是什么？
裴金佳：我在廈門工作了28年，其中在區(qū)里工作了15年，從第一屆文明城市創(chuàng)建開始，我就是踐行者，也是見證者。
主持人：第一屆就是2005年？
吳向東：我告訴你一個秘密，當(dāng)時全國評比12個文明城市綜合評分第一名是廈門。
主持人：這個榮譽非常難得，而且我聽說現(xiàn)在廈門是“四連冠”，是嗎？
裴金佳：對，有人問我，說你們獲得第一名，而且“四連冠”，廈門的優(yōu)勢在哪里？廈門文明城市創(chuàng)建的優(yōu)勢是廈門人民熱愛廈門。
我2005年在廈門思明區(qū)擔(dān)任區(qū)委書記，其中文明城市測評一個很重要的內(nèi)容就是，入戶隨機抽查老百姓對文明城市創(chuàng)建的滿意度和支持率的情況，恰恰抽到我們這個區(qū)廈港街道一個最困難的社區(qū)，下崗工人很多，所以當(dāng)時有很多顧慮。后來入戶調(diào)查問卷情況出來，廈門分?jǐn)?shù)第一名，其中老百姓的滿意率很高。當(dāng)時的市長就講，“全國文明城市”的稱號是老百姓給的，廈門市獲得了第一名是老百姓的口碑第一。老百姓對這座城市有強烈的歸屬感和認(rèn)同感。十幾年來，他們愛廈門的這種熱度沒有減，而且是在不斷的升溫。
去年歷史上罕見的17級超強臺風(fēng)“莫蘭蒂”正面襲擊廈門，當(dāng)時大面積的停電、停水，通信中斷，行道樹倒了65萬株。但是面對這么重大的自然災(zāi)害，全市上下，黨政軍民眾志成城，都在救災(zāi)，救災(zāi)過程中涌現(xiàn)出很多感人的故事。
我這里有一幅畫，一位老奶奶在給戰(zhàn)士擦汗，這個老奶奶看到很多戰(zhàn)士和社區(qū)群眾一起在救災(zāi)，很辛苦，汗流浹背，老奶奶就走上去給戰(zhàn)士一個一個擦汗。過了一個月，我們市委宣傳部、文明辦舉辦了一臺晚會，展示了很多感人的畫面和故事。那天晚上看這個晚會很多人都熱淚盈眶，包括我和市長都很感動。
這一次抗擊“莫蘭蒂”臺風(fēng)的過程，充分展現(xiàn)了廈門文明城市“四連冠”創(chuàng)建成果的高度升華，它也向世界展示了一個有品格、有力量、有大愛的文明廈門。所以我們這個城市應(yīng)該說有很好的群眾基礎(chǔ)。
問:如何避免文明城市創(chuàng)建中的形式主義？
吳向東：有些地方在迎接檢查的時候，正常的工作不做了，大家都上街去，戴個紅袖標(biāo)在路口執(zhí)勤，去阻攔闖紅燈的行為，或者到路邊做一些本來由專業(yè)隊伍來做的環(huán)衛(wèi)工作，突擊迎檢。為了迎接檢查，早餐店關(guān)掉了，群眾吃個早餐要跑十幾分鐘的路程，還有的地方聽說檢查了，馬上連夜清掃，哪怕下雨天灑水車也要在那灑水。這都是完全為了應(yīng)付檢查，群眾意見更大。
我們在工作指導(dǎo)上，按照中央領(lǐng)導(dǎo)同志的要求，強調(diào)堅決反對形式主義的問題。我們在工作的要求上，指標(biāo)考核和實地考察重在考察能否把創(chuàng)建工作保持常態(tài)長效。在考察的方法上，我們也有所改進，用現(xiàn)代科技手段來做。還有一條防線，測評隊員要求自行進入，不吃地方一頓飯，不許拿地方一分錢、一點土特產(chǎn)的東西，今年有好幾百的隊員下去，每個同志都要簽保密協(xié)議和廉潔自律的協(xié)議，嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)操作，公平、公正地來檢查文明城市，不允許發(fā)生任何徇私舞弊的行為。
問:怎么用好《全國文明城市測評體系》，在確保評選客觀公正的同時，又能帶動群眾創(chuàng)建積極性？
裴金佳：廈門現(xiàn)在應(yīng)該不是為了獎牌的問題，更重要的是為了人民。首先立足點和出發(fā)點是什么？我的體會是，通過十多年的創(chuàng)建，更注重的應(yīng)該是老百姓的獲得感，不是只為了獲得這個牌子，現(xiàn)在廈門更看中的是老百姓對你的評價，老百姓對你這個城市的認(rèn)同感、歸屬感。《人民日報》9月3日登了一篇文章，叫“重新發(fā)現(xiàn)廈門的美”，我看完覺得非常好，一天點擊率就超過60萬人次，里面有一句話說的很好：“文明城市創(chuàng)建，不僅要看地標(biāo)建筑撐起的天際線，更要看萬家憂樂拼成的地平線，歸根到底是為了人民群眾的獲得感、幸福感、歸屬感?！睆B門一定要把老百姓的歸屬感和獲得感作為我們創(chuàng)建的基本立腳點和出發(fā)點。
